Decernons nous les oscar du musical?

Personnellement je ferais du '33 au '61,car après le genre c'est mort;a mon avis,les uniques vraiment importants sont "sweet charity" et "cabaret",tous les deux de bob fosse;et un discours a part il va fait pour le beau "everyone says i love you" de woody allen.
Personnellement je ferais 3 nominations,et metterais le smile-roi a coté du vainqueur!Si je fais moin de 3 nominations,c'est pour manque de qualité

1933
footlight parade
gold diggers of 1933

1934
dames
fashion of 1934
the gay divorcèe

1935
broadway melody of 1935
roberta
top hat

1936
follow the fleet
swing time
three cheers for love

1937
a damsel in distress
broadway melody of 1938
shall we dance

1938
carefree
everybody sing

1939
babes in arms
the story of vernon and irene castle
the wizard of oz

1940
broadway melody of 1940
down argentine way
second chorus

1941
babes on broadway
moon over miami
you'll never get rich

1942
for me and my gal
holiday inn
you were never lovelier

1943
stormy weather
the sky's the limit
thousands cheer

1944
cover girl
meet me in s. louis
pin up girl

1945
anchor's aweigh
tonight and every night
yolanda and the thief

1946
blue skies
the harvey girls
ziegfeld follies

1947
carnival in costa rica
good news
living in a big way

1948
easter parade
the pirate
words and music

1949
on the town
the barkleys of broadway
look for the silver lining

1950
annie get your gun
summer stock
three little words

1951
an american in paris
happy go lovely
royal wedding

1952
everything i have is yours
singin' in the rain
the belle of new york

1953
give a girl a break
kiss me kate
the band wagon

1954
a star is a born
brigadoon
deep in my heart
7 brides for 7 brothers

1955
daddy long legs
it's always fair weather
my sister eileen

1956(c'est exclu le film-ballet "invitation to the dance")
anything goes
high society
meet me in las vegas

1957
les girls
silk stockings
the pajama game

1958
damn yankees
gigi
tom thumb

1959
li'l abner
porgy and bess

1960
can can
let's make love
pepe

1961
flower drum song
west side story


Si quelques-uns moi veut demander des choses sur quelques musicals cités qui ne connait pas...

Si Sailor passe par là, je sens qu'elle ne va pas être d'accord...
Tous ces Astaires qui dépassent les Kellys!

Sinon, c'est très sympa comme idée de topic, bravo!

C'est en effet un chouette idée. Je n'ai pas vus toutes ces comédies musicales (quand je vois cette liste, je me dis que je n'en ai vraiment pas vues beaucoup) pour pouvoir me faire une opinion, mais j'y travaille

Si Sailor passe par là, je sens qu'elle ne va pas être d'accord...
Tous ces Astaires qui dépassent les Kellys!

arretons un peu de faire des confrontations entre astaire et kelly,
ils ont donné leur lettres de noblesse a la danse et aux musicals, qu'on leur foutent la paix, ils s'admiraient mutuellement, et ils etaient de grands amis. vive la danse vive les rois
eric un fande kelly astaire, ou astaire kelly
lol

LOOOOL

Citation :

ils ont donné leur lettres de noblesse a la danse et aux musicals, qu'on leur foutent la paix

A 100000% d'accord !!! Je crois aussi qu'il serait temps d'arrêter de les confronter sans arrêt, ils ont tous les deux apporté quelque chose de très différent à la comédie musicale ! Et je trouve dans l'ensemble la liste édictée par serafin assez juste, assez objective, sauf quelques exceptions (par exemple, entres d'autres, d'un point de vue objectif, je pense que "a star is born" a plus d'intérêt que Brigadoon, même si ce dernier est une merveille du genre, car "A star is born" développe une histoire ô combien dramatique, tragique et de ce fait très touchante, ce qui n'était pas monnaie courante au niveau des musicals de cette époque, mais qui allait presque le devenir en ouvrant les portes à une nouvelle branche du genre (west side story, cabaret...) alors que Brigadoon était dans la lignée des autres grandes comédies musicales... enfin bon !

Enfin quand même... "you 're never lovelier" devant "for me and my gal"...

il sagit de preference, et puis suivant les gouts tout est relatif, pour ma part...

De toute façon, un classement (même soi-disant officiel) n'est jamais vraiment objectif (déjà rien que dans le choix des titres proposés)!

Citation :

Enfin quand même... "you 're never lovelier" devant "for me and my gal"...

Oui c'est ce que je dis, à quelques exceptions près !

[quote="Miss Nobody"]Si Sailor passe par là, je sens qu'elle ne va pas être d'accord...
Tous ces Astaires qui dépassent les Kellys!

Ciao,regarde tu,ils sont 5 a 5,et sourtout j'ai mis,dans le classement des meilleurs musicals en absolu,3 de gene dans les premieres 3 places,plus que ceci...

[quote="Miss Nobody"]Enfin quand même... "you 're never lovelier" devant "for me and my gal"...

J'ai argumenté abondamment,dans le message des meilleurs musicals,sur le pourquoi d'un musical comme "you were never lovelier" c'est devant "for me and my gal";au contraire,tu pourquoi mets celui-ci devant l'autre?

[quote="valastairekelly"]LOOOOL [quote] je pense que "a star is born" a plus d'intérêt que Brigadoon, même si ce dernier est une merveille du genre, car "A star is born" développe une histoire ô combien dramatique, tragique et de ce fait très touchante, ce qui n'était pas monnaie courante au niveau des musicals de cette époque.

Ciao,qu'il c'est eté le premier de ce type n'a rien a voir avec la qualité objective,pourquoi devrais?Et certainement tu ne penseras pas que un drama musical,en general,c'est mieux de une comedie musicale!De toute façon,j'ai mis brigadoon devant seulment de un centimètre!

[quote="Dorothy"] (même soi-disant officiel)

Excuse-moi,je ne suis pas français,je ne comprends pas cette phrase

serafin a écrit:

Dorothy a écrit:

(même soi-disant officiel)

Excuse-moi,je ne suis pas français,je ne comprends pas cette phrase

Je veux parler de certains classements que l'on trouve dans des revues de cinéma ou encore les Oscars, le festival de Cannes... qui sont tous des classement définis par un (petit) groupe de personnes!
C'est simplement pour illustrer la phrase d'arulft2:

arulft2 a écrit:

il sagit de preference, et puis suivant les gouts tout est relatif, pour ma part...

Comme quoi, une personne peut trouver qu'un film est un chef-d'oeuvres, alors qu'il ne se trouve dans aucun classement 'reconnu'
(J'espère que ma réponse est clair )

Serafin, tu sembles avoir un leger problème avec tes quotes...

Pour citer (=quoter) quelqu'un il suffit que tu cliques sur le petit bouton "citer" qui se trouve à droite de tous les messages. Tu cites le message de ton choix, puis tu peux écrire ton message ensuite.

Si tu veux le faire "manuellement", il faut que tu mettes les phrases à citer entre deux balises: la première est [ q u o t e ] et la seconde est [ / q u o t e ] (évidemment, il ne faut pas que tu laisse d'espace entre les lettres, c'est juste pour te montrer).
Voilà!
Il s'agit juste de rendre tes posts un peu plus lisible!

Dorothy a écrit:

De toute façon, un classement (même soi-disant officiel) n'est jamais vraiment objectif (déjà rien que dans le choix des titres proposés)!

Tout à fait... Je ne faisais pas de remarques vraiment sérieuses par ailleurs (c'était juste une petite taquinerie à l'intention de sailor), et j'ai tenu à souligner le très bon travail de Serafin (je suis pas encore assez calée en comédie musicale pour faire une chose pareille, je ne peux qu'admirer)...
Un classement n'est jamais objectif, c'est évident, mais on peut aussi le commenter. Je trouve par exemple que Serafin a tendance à surévaluer les Astaire-Hayworth, que personnellement j'aime beaucoup, mais que je trouve un cran en dessous d'autres musicals...
Voilà!

Miss Nobody a écrit:

Dorothy a écrit:

De toute façon, un classement (même soi-disant officiel) n'est jamais vraiment objectif (déjà rien que dans le choix des titres proposés)!

Tout à fait... Je ne faisais pas de remarques vraiment sérieuses par ailleurs (c'était juste une petite taquinerie à l'intention de sailor)

Pauvre Citron, tu n'as pas besoin de t'expliquer


Bien entendu, je ne suis pas tout a fait du meme avis de Serafin mais rien de plus normal, bien que l'on aime tous les musicals, nos gouts restent differents...
Juste un qui m'etonne. Tu places Living In A Big Way avant Good News...Living in a Big Way est un peu leger (bien que les numeros de Kelly soient excellents et sauvent le film) Mais Good News, c'est Good News Personnellement j'adore June Allyson y est delicieusement craquante et Joan Mc Cracken, ho, je la trouve parfaite et je regrette qu'elle n'ait pas participe a plus de musicals. Qu'as tu pense de cette comedie musicale, Serafin?

DE "GOOD NEWS" J'ADORE LE N° AVEC TS LES ETUDIANTS ET PETER LAWFORD/JUNE ALLYSON QUI CHANTENT ET DANSENT...TRES ENTRAINANT ET NOSTALGIQUE . CA ,C'ETAIT DU BON CINEMA ! L'age D'OR D'HOLLYWOOD !

Dorothy a écrit:

serafin a écrit:

Dorothy a écrit:

(même soi-disant officiel)

Excuse-moi,je ne suis pas français,je ne comprends pas cette phrase

Je veux parler de certains classements que l'on trouve dans des revues de cinéma ou encore les Oscars, le festival de Cannes... qui sont tous des classement définis par un (petit) groupe de personnes!
C'est simplement pour illustrer la phrase d'arulft2:

arulft2 a écrit:

il sagit de preference, et puis suivant les gouts tout est relatif, pour ma part...

Comme quoi, une personne peut trouver qu'un film est un chef-d'oeuvres, alors qu'il ne se trouve dans aucun classement 'reconnu'
(J'espère que ma réponse est clair )

Classement reconnu??Il n'est pas jamais eté fait un classement "reconnu",officiel,n'existe pas une telle chose!
Quant a les oscars etc.,bien,c'est notoire que c'est un fait commerciale;et souvent aussi politique(et dans le sens plus vaste du mot);par exemple,dans les oscars,l'80% des fois(comme disent aussi les critiques etc.,mais il n y a pas besoin)il n' a pas jamais vaincu le film meilleur;et ne parlons pas des acteurs,directeurs etc.!Alors "the great ziegfeld" devrais etre superieur a "singin' in the rain"!!!Et de exemples pareils on en peut faire a dizaines et dizaines;et puis comment se deduiraient des classements des oscars etc.?!Quant a la plupart des critiques qui ont ecrit de musical,ils sont plutot ignorants en matière,ils sont souvent des bons critiques du cinema en general,mais pour le musical,clairment,il faut etre des specialistes,c'est un genre trop different des autre;et clairment il faut etre des grands amants.Moi meme connais ces critiques italiens qui ont ecrit les livres plus connus du musical,et j'ai du leur fournir du materiel,des films,reinsegnements etc.;ils sont des grands critiques en general,mais ils ne sont pas des connaisseurs,des vrais amants du genre,ils sont plutot ignorants en matière;les livres ont seulment monté leur portefeuille

Miss Nobody a écrit:

Dorothy a écrit:

De toute façon, un classement (même soi-disant officiel) n'est jamais vraiment objectif (déjà rien que dans le choix des titres proposés)!

Tout à fait... Je ne faisais pas de remarques vraiment sérieuses par ailleurs (c'était juste une petite taquinerie à l'intention de sailor), et j'ai tenu à souligner le très bon travail de Serafin (je suis pas encore assez calée en comédie musicale pour faire une chose pareille, je ne peux qu'admirer)...
Un classement n'est jamais objectif, c'est évident, mais on peut aussi le commenter. Je trouve par exemple que Serafin a tendance à surévaluer les Astaire-Hayworth, que personnellement j'aime beaucoup, mais que je trouve un cran en dessous d'autres musicals...
Voilà!

Ciao,J'ai argumenté abondamment dans le message des meilleurs musicals sur le pourquoi de musicals comme "you'll never get rich" ou "you were never lovelier" sont meilleurs d'autres;tu pourquoi les trouves un cran en dessous d'autres musical?

on pourrait arreter la une discussion qui risque de lasser, et de s'envennimer, chacun de nous a ces preferences et c'est ce qui fait la richesse de notre groupe, gene kelly et les autres acteurs de comedies musicales ont reussi a nous faire rencontrer sur ce site, ils ont travaillé dur pour rendre la vie de millions de gens en pleine depressions ,un peu moins depressive , continuons a illuminer ce genre
eric

arulft2 a écrit:

on pourrait arreter la une discussion qui risque de lasser, et de s'envennimer, chacun de nous a ces preferences et c'est ce qui fait la richesse de notre groupe, gene kelly et les autres acteurs de comedies musicales ont reussi a nous faire rencontrer sur ce site, ils ont travaillé dur pour rendre la vie de millions de gens en pleine depressions ,un peu moins depressive , continuons a illuminer ce genre
eric

C'est vrai qu'on a tous nos goûts et préférences (et c'est toujours amusant de connaître les avis des uns et des autres)
Le plus important est que tout ces remarquables artistes ne tombent jamais dans l'oubli et surtout, qu'ils continuent à nous faire rêver!!

Sailor G.Kelly a écrit:

Miss Nobody a écrit:

Dorothy a écrit:

De toute façon, un classement (même soi-disant officiel) n'est jamais vraiment objectif (déjà rien que dans le choix des titres proposés)!

Tout à fait... Je ne faisais pas de remarques vraiment sérieuses par ailleurs (c'était juste une petite taquinerie à l'intention de sailor)

Pauvre Citron, tu n'as pas besoin de t'expliquer


Bien entendu, je ne suis pas tout a fait du meme avis de Serafin mais rien de plus normal, bien que l'on aime tous les musicals, nos gouts restent differents...
Juste un qui m'etonne. Tu places Living In A Big Way avant Good News...Living in a Big Way est un peu leger (bien que les numeros de Kelly soient excellents et sauvent le film) Mais Good News, c'est Good News Personnellement j'adore June Allyson y est delicieusement craquante et Joan Mc Cracken, ho, je la trouve parfaite et je regrette qu'elle n'ait pas participe a plus de musicals. Qu'as tu pense de cette comedie musicale, Serafin?

Je l'ai mis entre les 3 nominations,donc pour moi il n' y a pas beaucoup de difference entre les deux.Mais tu as dit bien,les danses de gene sont excellentes,en particulier "fido and me",c'est un chef-d'oeuvre que tout seul il se "mange" presque good news entier!Et le film de gene a un autre numero du maximum niveau absolu,plus le pas de deux initial;au contraire,good news a un seul numero de ce niveau,"pass that peace pipe".Certainement,au dehors de la partie musicale good news c'est meilleur,mais ça ne peut pas combler cette grosse difference,il est un musical...
Quant a june allyson en general,malheureusement elle a trop souvent des coiffures et des vetements absurdes,vraiment trop..."old";et aussi comme chanteuse,surtout dans les songs plus sentimentals(comme "the best things in life are free"),sa voix c'est doucereuse,vieillie;au contraire,dans les songs plus gais,elle est bonne,et j'aime,par exemple,un numero(a mon avis son meilleure)comme "young man with a horn",de 2 girls and a sailor:certainement la trompette du grand harry james aide beaucoup,mais elle aussi c'est très bonne

serafin a écrit:

Je l'ai mis entre les 3 nominations...Mais tu as dit bien,les danses de gene sont excellentes,en particulier "fido and me",c'est un chef-d'oeuvre que tout seul il se "mange" presque good news entier!Et le film de gene a un autre numero du maximum niveau absolu,pour ne parler pas du delicieux pas de deux initial;au contraire,good news a un seul numero de ce niveau(et c'est deja une fortune!),"pass that peace pipe".Certainement,au dehors de la partie musicale good news c'est meilleur,mais ça ne peut pas combler cette grosse difference,il est un musical...
Quant a june allyson en general,malheureusement elle a trop souvent des coiffures et des vetements absurdes,vraiment trop..."old";et aussi comme chanteuse,surtout dans les songs plus sentimentals(comme "the best things in life are free"),sa voix c'est doucereuse,vieillie;au contraire,dans les songs plus gais,elle est bonne,et j'aime,par exemple,un numero(a mon avis son meilleure)comme "young man with a horn",de 2 girls and a sailor:certainement la trompette du grand harry james aide beaucoup,mais elle aussi c'est très bonne

Personnellement, j'aime enormement la voix de June Allyson, que la chanson soit gaie ou sentimentale. Sa voix est profonde et tres douce.
Pour ses costumes, je ne peux pas critiquer, je les adore (un des costumes m'avaient d'ailleurs tape a l'oeil, celui avec le noeud autour de son cou)

Pour Living in A Big Way, "Fido and Me" est excellent mais je lui prefere le numero ou il danse avec tous les enfants autour de la maison en construction. Il reprend toutes les grandes chansons enfantine americaine. Je l'ai montre aux enfants de ma host family (je suis fille au pair) et ils ont adore Yankee Doodle Dandee...Ring Around the Rosy...

arulft2 a écrit:

on pourrait arreter la une discussion qui risque de lasser, et de s'envennimer, chacun de nous a ces preferences et c'est ce qui fait la richesse de notre groupe, gene kelly et les autres acteurs de comedies musicales ont reussi a nous faire rencontrer sur ce site, ils ont travaillé dur pour rendre la vie de millions de gens en pleine depressions ,un peu moins depressive , continuons a illuminer ce genre
eric

Bien dit

Mais cela reste un forum. Si certains souhaitent continuer la conversation, ils sont libres de le faire...Et pourquoi se lasser? Cela peut etre interessant de savoir pourquoi nos gouts different

Sailor G.Kelly a écrit:

Je l'ai montre aux enfants de ma host family (je suis fille au pair) et ils ont adore Yankee Doodle Dandee...Ring Around the Rosy...

Tu es en train de faire leur 'éducation cinéma musical' je vois
D'ici l'année prochaine, ils nous auront surement rejoint sur le forum